Gordo de Mierda ([info]gordo_de_mierda) wrote,
@ 2005-08-12 17:45:00
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Política-ficción
[Nota preliminar: El vómito de hoy es de los que levantan urticarias. Como alguno de mis comentaristas ha sugerido con una agudeza fuera de lo común, de vez en cuando escribo un post de estos muy, muy polémicos con el siniestro fin de aumentar el número de visitas a la página, para que me sigan reportando millonarios ingresos los doce paneles de anuncios de Google que tengo diseminados por el blog. Además, el número de visitas y los trackbacks y todo eso es algo que me obsesiona de tal modo que la página está llena de ellos. Y no olvidemos que LiveJournal me paga una pasta por cada comentario que pongáis, así que tengo que ser muy polémico. Al fin y al cabo, yo como de esto y ya se sabe que yo como mucho. Ah!, por cierto, cuando recibáis un correo de un nigeriano que aprovechando la caída del gobierno de MoowlooMoowloo ha trincado cientos de miles de millones de dóllares y sólo necesita vuestra ayuda para sacarlo del país y de paso haceros ricos, respondedle inmediatamente con vuestros datos bancarios, las escrituras de vuestra casa y vuestra talla de calzoncillos. Y como nota preliminar ya está bien, así que me voy a tomar unas birras con Papá Noel mientras Campanilla me la come. No te jode.]

No tengo ni la más remota idea de medicina, y más o menos es la misma idea que tengo de política, economía, fútbol, sexo, drogas o rock 'n' roll. Por supuesto, eso no me detiene en lo más mínimo para opinar de lo que haga falta, ya que siempre he pensado que si los tertulianos de la tele hacen lo mismo, ¿por qué yo no puedo? Además, las opiniones son como los culos, y el mío es más grande que el tuyo.

No tengo ni la más remota idea de medicina, pero he visto películas. Y es sabiduría popular en las películas que cuando hay un miembro del cuerpo se gangrena, hay que amputar. Ley de vida, como aquél que dice. Se corta por lo sano (de hecho, esa expresión viene precisamente de esta práctica) el miembro afectado para que la gangrena no se extienda por el resto del cuerpo y el interfecto se dedique a la cría de la malva silvestre. Mejor manco, o cojo, que cadáver.

En las relaciones personales, por lo que he leído en los libros y he visto en las películas, siempre es mejor cortar una mala relación por lo sano que permitir que siga emponzoñándonos la existencia. Se sufre, se pasa mal, pero después las cosas mejoran en la vida de uno, porque hemos eliminado el elemento que nos estaba jodiendo la vida.

Vamos, que en palabras de mi madre, esa gran filósofa de nuestro tiempo, lo que no conviene se deja.

Pues así terminaba yo con el problema de los nacionalismos. Dándoles, precisamente, lo que en apariencia quieren. Gracias al cielo no soy presidente del Gobierno, ni lo seré jamás, porque mi argumentación sería más o menos como sigue.

Vamos a ver, señor Ibarretxe, ¿qué coño es eso de hacerse estado libre asociado? Es como el hijo que se independiza de sus padres poniendo un candado en la puerta de su cuarto. No quiere injerencia paterna en sus asuntos, no quiere que sus padres le controlen lo que gasta o en qué lo gasta, ni que lo pillen con el maniubro en la mano en las noches de asueto; pero hostias, bien que queremos seguir trincando del monedero de mami. Pues así no son las cosas.

Lo mejor es cortar por lo sano: se hace el puñetero referéndum de una puta vez, y si los vascos y las vascas deciden que quieren ser vascos y vascas antes que españoles y españolas, pues nada. Se da un plazo de tiempo razonable (unos seis meses) para recolocar en España a aquellos vascos (y vascas) que prefieran venirse para España (Pepe). Después, se hace una frontera, se colocan vallas y ¡ya está! Ya sois independientes. Ya podéis tener vuestra propia policía, vuestro propio ejército, vuestros propios bancos, vuestra propia Agencia Tributaria, vuestra propia moneda (el eusko), vuestra propia selección de fúmbol, y todas esas maravillas con las que todo buen nazionalista sueña. Qué coño, con un poco de suerte alguno no se ha largado con la recolocación y podéis deportarlos al maligno Estado español, o mejor aún, montar un campo de concentración, que esas cosas yo sé que os encantan.

Eso sí, ahora os tocará intentar entrar en la Unión Europea, os tocará hacer que el eusko entre en convergencia con el euro, os tocará convencer a un buen mogollón de empresas que vuelvan a invertir en vuestro suelo, os tocará montar un ejército medio decente, os tocará intentar que el descojonamiento de piedras a puro huevo sea deporte olímpico, os tocará montar una Independiente Academia de la Lengua Euskara, os tocará negociar tratados pesqueros y de otras gaitas con otros países, y un largo etcétera de cosas que dábais por sentadas mientras seguías mamando de la teta de mamá-Estado. La independencia es dura, es lo que tiene. Y si los adorables muchachos de la kale borroka se encuentran con que no tienen razones para protestar pero, qué coño, tienen un mono de quemar sucursales bancarias que te cagas y deciden volver a las andadas protestando ahora por el precio del pescado, pues qué mala suerte. Pero eso ahora ya no es nuestro problema, amigos y amigas.

¿Y los presos vascos repartidos en nuestro país? Os los devolvemos, para que los recibáis con honores y bandas de música, que es lo que parece ser que queréis. Como auténticos héroes de la guerra de independencia. A ver qué coño hacéis con ellos.

En definitiva, tomad la independencia y atiborraos de ella. A ver si se os atraganta, con un poco de suerte.

Y si después de los vascos quieren ser independientes los catalanes, los gallegos, los gaditanos o los mostoleños, pues nada. Mismo procedimiento.

Eso sí, las cosas muy claritas, amigos independientes. Como uno solo de los cuidadanos españoles que queden pierda un sólo pelo de la cabeza en un atentado de ETA o similares, el Estado español lo considerará un acto de guerra. Y os montaremos una invasión de padre y muy señor mío, y entonces podréis luchar por vuestra independencia (again), pero esta vez no será volcando contenedores, quemando cajeros o poniendo bombas en supermercados, sino peleando contra tanques, con dos cojones. A ver qué tal os sale eso, para variar.

En fin, por suerte yo no soy ni seré nunca presidente del Gobierno. Pero es que me sulivella la tremenda matraca con Batasuna por aquí, kale borroka por allá, presos de ETA bañándose en la piscina, presos de ETA elegidas damas de honor de las ferias de su pueblo (ojalá fuera coña), gente que no debería tener acceso a un micrófono chuleándonos impenitentemente, y un largo etcétera de mierda y más mierda que no me deja vivir tranquilo. Y de verdad, acabo tan harto que pienso que cortar por lo sano sería la mejor solución. Iros a tomar por culo, independientes e independientas, y tanta paz llevéis...



(99 comments) - (Post a new comment)

Con un par
(Anonymous)
2005-08-12 05:06 pm UTC (link)
Si señor, con par.

La frontera que sea de hormigon bien alta y gorda, y con mogollon de alambre de espino. y que les den por culo un rato, que ya cansan tanto dar la tabarra.

Por cierto, que no se te olvide desenchufarles de la red nacional de carreterras, electricidad, agua, telefono, etc, etc,...

Quieres indepencia, pues taza y media.

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Pues claro
(Anonymous)
2005-08-12 08:11 pm UTC (link)
No hay mejor argumento en contra del nacionalismo que decir justo lo que has dicho, es decir, las consecuencias. Las iban a pasar moradas. Y es que hay algunos que llevan unos cuantos siglos de retraso y no se enteran.

Eso sí, luego los fachas nacionalistas españoles radicales "semos" nosotros. A ver si se enteran de que no por ser de SU extremo, los demás estamos en otro. Hay una cosa que se llama término medio, y en el caso que nos ocupa es simplemente no estar suspirando por una raya gorda en un mapa, por un cacho de tela de colores rectangular, o por el sagrado idioma en sanamente hablamos con la peña todos los días.

Por favor, que estamos en 2005 ya...

salu2

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Cuestion de sentido común, pero..
(Anonymous)
2005-08-12 10:56 pm UTC (link)
A los putos politicos (por lo que veo no nada más en México) les encanta complicar las cosas, algo que debería ser cuestión de sentido común lo vuelven algo imposible de resolver, pero es obvio:

En un sistema simplificado no podrían hacer de las suyas (robar) tan fácil.

Es probable que en España algun sector (empresas o dirigentes) tenga oscuros intereses ($$$) para no permitir la separación y entonces la cosa ya no es tan sencilla, aunque insisto debería de serlo aún así.

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Gosub
(Anonymous)
2005-08-12 10:59 pm UTC (link)
Por suerte la mayoria de los vascos no somos nacionalistas radicales ni reivindicamos ninguna independencia (cosa que muchos, por desgracia, desconocen).
Para montar un "estado" no hace falta ejercito, ya tenemos bancos, nuestra propia policia (ertzaintza), nuestra propia agencia tributaria (hasta podemos hacer la declaracion por interné), nuestra "independiente academia de la lengua euskara" se llama Euskaltzaindia, la cual lleva ya bastantes años funcionando (pese a no estar yo de acuerdo con muchas de sus decisiones) y tb tenemos nuestra propia seleccion (no, no es el athletic xDD).

No me gusta la gente que opina sobre mi patria (no puedo sentirme vasco y español a la vez, pese a que muchas veces me produzca verguenza serlo?) sin tener mayor idea de la realidad social que aqui se vive; muchos aun piensan que esto es como una zona de guerra donde vamos todos con metralleta y coctel en ristre....

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Re: Gosub
(Anonymous)
2005-08-13 08:42 am UTC (link)
Pero es una zona sin libertad. ¿no? la mitad de la población no puede exponer claramente sus ideales por que es colocada en una diana si lo hace. That is the cuestion

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Re: Gosub - (Anonymous), 2005-08-13 11:19 am UTC
Re: Gosub
(Anonymous)
2005-08-13 09:47 am UTC (link)
"Por suerte la mayoria de los vascos no somos nacionalistas radicales ni reivindicamos ninguna independencia"

Yo no lo descozco, pero no deja de asombrarme que un 3 % de catetos descerebrados que no han salido de los 50 km alrededor de su aldea puedan mantener asustados y dominados a mas de 90 % de gente normal que solo quiere vivir en paz.

La unica solucion al problema vasco (aparte de sacar las tanquetas por el casco viejo de Bilbao o de San Sebastian cada vez que los cachorros de etarras hagan de las suyas) es que la gente que no esta de acuerdo con lo hacen y dicen los cuatro hijoputas de siempre (y que ademas viven de ello, y viven muy bien por cierto) se enfrente con ellos y les canten las cuarenta, o sino tienen un ejemplo muy claro de lo que puede pasar con lo que paso en Alemenia. Solo el 5 % de los alemanes era nazi, otro 5% era anti-nazi, el 90 % de la gente era gente normal que no supo oponerse a lo que no le gustaba y/o convenia en su momento. Despues ya fue demasiado tarde...

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Re: Gosub - (Anonymous), 2005-08-13 11:18 am UTC
Ahora no te puedo contestar - (Anonymous), 2005-08-13 11:44 am UTC
Re: Ahora no te puedo contestar - (Anonymous), 2005-08-13 07:12 pm UTC
Re: Ahora no te puedo contestar - (Anonymous), 2005-08-13 07:23 pm UTC
Pues como que no
(Anonymous)
2005-08-13 08:55 am UTC (link)
Yo vivo aquí (en las vascongadas) concretamente en San Sebastián.
Yo soy uno de esos que como esto se independice me pegan un tiro, primero en las pelotas para no hacer más españoles y otro (de propina) justamente en la parte de atrás de la cabeza (para que me joda y aprendan los demás).

Por añadidura soy navarro (malditos traidores a la Causa Vasca) y eso les fastidia un poquitín más.

¿independencia? No.

Yo he trabajado (y trabajo) como un cabrón para que haya aquí un status económico que parece aceptable. Doy de comer con mis impuestos a más de uno (y creete que son muchos).

Mi padre durante los ocho años que vivió aquí (en la época en que a Franco le bailaban el auresku cuando venía a veranear, pagó impuestos como un bestia, y trabajó como dos bestias.

Después de haber aportado, mi padre, mi madre y yo un montón de esfuerzos para esta gente que no me vengan con independencia, porque no era ese el trato. El trato es que ni mi padre ni yo somos ciudadanos diferentes (españoles de mierda según ellos) porque no era diferente lo que aportábamos a las arcas ni a la sociedad de aquí.

Joder (y perdona por las palabrotas) si mo miran la diferencia de mis euros ni de mi esfuerzo ¿por qué van a entrar ahora en disquisiciones sobre mi origen? Es lo que le diría una puta a un cliente: tu me has pagado y los dos hemos follado, no me llames puta ahora ni me desprecies porque tanto desprecio merece tu actuación (pagar por follar) como la mía (cobrar por follar).

Pues bien. Hay miles de españoles de mierda, de dentro y fuera que hemos aportado nuestro grano de arena. Unos de forma muy directa (como mi padre y yo) y otros jodiendose en su comunidad (extremeños, andaluces, castellanos ....) porque la pasta española de mierda se iba a las Vascongadas y a otras regiones que no menciono.

¿independencia? ¿referendum? Una mierda.

A los del PNV les encanta saber quién manda (Arzallus, ETA, Franco etc) porque les encanta que les toques los cojones porque sí, porque lo mando yo.

A un pelo que se pasen se revoca el Estatuto de Autonomía y a tomar por el culo. Porque no era ese el trato.

Que se dedican a trabajar por lo que hay que trabajar (paro economía derechos etc) pues vuelta a dar la autonomía.

Se precisan medidas duras. Trístemente. A un gilipollas no se le puede ofrecer otro lenguaje que el único que entienden (estilo Arzallus o estilo ETA).

Yo no como con ideas políticas de tipo independentista, porque esas chorradas no me dan de comer, ni a mí ni a nadie.

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Ole, ole y ole
(Anonymous)
2005-08-13 09:51 am UTC (link)
Plas, plas , plas, plas, plas, plas, plas (reverencia)

Di que si, ademas seguro que el tiro en las pelotas te lo quiere pegar un tal Gorka Martinez Garcia, vamos un vasco de toda la vida, horrorizado por tu traicion.

Ademas te lo dira con el acentazo extremeño que aun conservará de oirselo a sus padres.

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Qué bonito si fuera verdad!
(Anonymous)
2005-08-13 06:37 pm UTC (link)
Se hace un referendum y, si sale indepencia, pues independencia. Ojalá eso fuese realmente una solución al problema, pero desgraciadamente sólo es política-ficción.

Para empezar, porque no todos quieren la independencia. Buena paradoja se daría si toda esa gente que está en contra de de un País Vasco independiente, viera cómo el gobierno al que apoya le obliga a abandonar su tierra, su gente y sus raíces culturales. Porque no ser nacionalista, en contra de lo que muchos españoles piensan, no significa querer irse del País Vasco, ni querer renunciar al euskera, ni nada parecido: los no nacionalistas también están muy a gusto donde están y no quieren hacer un "reset" a sus vidas.

Tampoco bastaría con independizar el País Vasco. Resulta que Euskal Herria, que es por lo que luchan, no "son" 3 provincias.. sino 7: las 3 que todos conocemos, más Nafarroa (Navarra), y otras 3 en Iparralde (Francia) (por cierto, que esto se lo enseñan a los niños en las clases de geografía.. no me extraña que crezcan viendo a España como al enemigo). Si hay vascos que no quieren independizarse, no quiero ni pensar en la cantidad de franceses que habrá que piensen que con ellos no va esta historia.

Y si el resultado del referendum sale negativo? Parece poco probable, pero desde luego es una posibilidad. Y no me imagino a una banda terrorista sabiendo perder y diciendo "pues vale, si la mayoría no quiere, entonces nos retiramos".

Y, aunque consiguieran lo que buscan, no tengo yo muy claro que se quedasen satisfechos. ETA ya hace tiempo que olvidó por qué surgió y por qué luchaba. Así que.. capaces de hacer como el prota de Memento y seguir haciendo de las suyas, fuera del Pais Vasco, claro. Y eso *sí* seguiría siendo problema nuestro también, no?

Resumiendo:
a) no creo que exista una solución fácil. De hecho, no creo que exista solución alguna.
b) manda huevos que, con todos los problemas que existen en ese mundo debidos a las fronteras, haya gente que quiera otra más.

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DEMASIADA DEMOCRACIA ROZA CON LA ANARQUIA
(Anonymous)
2005-08-13 07:06 pm UTC (link)
Llamadme dictadora, pero cada vez más creo que demasiada democracia lleva a la anarquia. Para ser "políticamente correctos" los políticos son tan permisivos que ya seríamente me pregunto a donde vamos a parar. Y no sólo me refiero al problema con los 2-3% de nacionalistas que levantan pretensiones absurdas. Coge la ley del menor, "los derechos humanos" de asesinos, estafadores, la sensibilidad herida de X criminal, etc.... Al final el ciudadano normalito y corriente que paga sus impuestos es el que paga con todo. Y los políticos, a hacerse la pertinente foto, colgarse la enesima medalla y a escupir contra los contrarios.

A, y por cierto, querido Gordo DM, no sé qué entiendes de "medicina, y más o menos es la misma idea que tengo de política, economía, fútbol, drogas o rock 'n' roll", pero de sexo algo sabrás, ya que eres el Sexperto del mes en mi boudoir llamado Sexperiencias.

Y ahora, ya que me desahogado, y ya que no tengo ni vacas ni ciones, a ver si me inspiro y escribo algo inteligente sobre lo asqueroso que es irse de vacaciones :)

milena de las sexperiencias

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Re: DEMASIADA DEMOCRACIA ROZA CON LA ANARQUIA
[info]ghiltana
2005-09-03 01:41 am UTC (link)
que hay de malo en la anarquia?

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Mis dos centimillos de Euro
(Anonymous)
2005-08-14 11:32 pm UTC (link)
Nunca he estado en el País Vasco. Nunca he "vivido" la situación social existente. Pero, a pesar de ello, y aunque haya gente que insista que "no se puede opinar", dando uso de mi derecho de "Libertad de Expresión", diré lo siguiente:
Vivo en Mallorca. De Mallorca eran los honderos mercenarios de ejércitos romanos. Tras las conquistas romanas, germanas y bizantinas, los musulmanes estuvieron 500 años en ella. Finalmente, allá por el 1200, es conquistada por los crisitanos, repoblada por catalanes del Rossellón y, tras la muerte del Rey Jaume I, se crea el Regne de Mallorca. Muy bien... pido la independencia del Regne de Mallorca...

Para mí, los independentistas son personas que han perdido la perspectiva por completo. No creo que pedir la independencia de lo que antiguamente fuese el Regne de Mallorca tenga mucho sentido hoy en día. Y con esto no quiero decir que esté en contra de que haya gente que pida la Independencia del Regne de Mallorca; porque sí creo que la gente puede pedir lo que le salga de las gónadas mientras se haga desde el diálogo y la paz. Y matar a otras personas para conseguir tus objetivos, no me parece una postura inteligente... de hecho, no me parece ni una postura. Es un acto de animales. Y aunque en la Edad Media fuese la postura de moda para "pulir" las diferencias con tu enemigo, no estamos en la Edad Media (alguno hay al que le gustaría).

No puedo entender como a día de hoy, cuando cada vez más se agudiza la diferencia entre Norte y Sur, rico y pobre, negro y blanco, hay gente que quiera todavía más diferencias. ¿Acaso cuándo miran a los ojos de otro ser humano no ven que hay más cosas que nos unen que que nos separan?¿O es que no son capaces de mirar a los ojos?¿Les da miedo lo que pueden ver?¿Que todos somos personas y que merecemos vivir en paz y respeto?

De todos modos... ¿qué es pedir la Independencia?¿Que te separen de otras personas que no tienen tu misma cultura?¿O tus mismos fenotipos?¿O que no compran la ropa en el mismo comercio que tú? A mí eso me suena a Racismo más que a Independencia...

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Siendo frívolo...
(Anonymous)
2005-08-16 08:20 am UTC (link)
Veamos, yo soy gallego, me siento español, gallego y lucense para más señas, y lo que "siento" es morriña de Lugo, cuando no estoy en Lugo, de Galicia, cuando estoy en cualquier punto de fuera de España, y de España cuando viajo por esos mundos "bárbaros", :p. Pero ni tengo ganas de que esto se independice ni leches en vinagre, y eso que cuando te pegas un pirulo por Galicia te hartas hasta la saciedad de sus carreteras y pones al Estado a caer de un burro por falta de apoyo.

Pero bueno, a la frivolidad que iba, yo estoy de acuerdo, déjenles hacer un referendum (no nacionalizarse directamente, GDM, que yo quiero que mi opinión cuente también), y como decía aquel, cuando luego el partido de fútbol más importante que vean en Cataluña sea el Barsa-Español, que empiecen a aparecer como setas, los cambiachaquetas que pasarán de nacionalistas a integracionistas, cuando el Athletic, el Deportivo, el Barsa, tengan que jugar año si año también previas de champiñons ligui, que aparezcan más integracionistas, pq evidentemente, y como decía GDM, espero que encima no tengan la jeta de pedir el duro y las cinco pesetas (céntimos). Que el fútbol es el opio del pueblo, diversión de (casi)todo aquel deprimido socialmente, aplastado por su trabajo de 8 a 20h y cuyo descanso se ve recompensado con el partidillo de futbol con el que puede discutir con sus colegas...

Si es que ya veis, de frivolidades tambien se vive.

Blazde

P.D.: Pero la misma tirria me dan aquellos que violentamente declaran la Una, Grande y Unida...

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Re: Siendo frívolo...
(Anonymous)
2005-08-16 01:49 pm UTC (link)
el monaco no juega en la liga francesa??? xDDD

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Re: Siendo frívolo... - (Anonymous), 2005-08-17 07:32 am UTC
NMS
(Anonymous)
2005-08-16 08:59 am UTC (link)
Para aquellos que solo hablais de lo que recibimos los habitantes de las "provincias", os recuerdo que en catalunya solo nos quedamos con aproximadamente el 30% de los impuestos que pagamos, lo demas va al resto del estado español.

Estoy totalmente en contra de cualquier acto de violencia para conseguir cualquier objetivo.
Pero,
Estoy a favor de que se puede pedir cualquier cosa y se puede dialogar de todo para que cada pueblo elija su destino.

Estoy tan a favor de que todos tenemos que estar cada dia mas unidos en un mundo cada vez mas complicado, como que cada pueblo y cada cultura tiene todo el derecho ha preservar su identidad y sus raices.

Y atención que digo "TODOS".

Con lo que nunca estare de acuerdo es con obligar a cualquiera a ser lo que no quiera ser, o ha hacer lo que no desee hacer.

Cualquier otra cosa, es lo que yo consideraria nazismo, o fascismo.

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Re: NMS
(Anonymous)
2005-08-16 03:16 pm UTC (link)
"Para aquellos que solo hablais de lo que recibimos los habitantes de las "provincias", os recuerdo que en catalunya solo nos quedamos con aproximadamente el 30% de los impuestos que pagamos, lo demas va al resto del estado español."

En el resto casi el 100% de los impuestos que pagamos va a parar al estado español. Y de esos una parte muy importante va a parar por ejemplo para hacer un estadio olimpico por aqui, una puerto deportivo por alla, una autopista de por aculla.

Asi que mas solidaridad y menos egoismo.

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Re: NMS
(Anonymous)
2005-08-17 11:47 am UTC (link)
El 30% dices, no? y como lo has calculado, majete? Tienes en cuenta los gastos de representacion exterior y seguridad que asume el estado? Bueno, pongamosle otro 5% por cada concepto, te parece? un 40% ya. Hablemos de pensiones, por ejemplo. Catalunya o Cataluña es deficitaria en ese tema. Su poblacion esta mas envejecida que en otras autonomias y me temo que se tienen que dar transferencias de cuotas de Seguridad Social de otras autonomias a Catalunya o Cataluña. Podemos hablar tambien de inversion en infraestructuras: el nuevo espigon del puerto de Bcn o las sucesivas ampliaciones del Prat. Tambien podemos hablar del AVE. Pero yo no voy a hablar de eso, p q me parece ridiculo. Hablemos de lo mas importante: Cataluña aporta a la caja comun del estado en impuestos bastante mas de lo que recibe. Te acepto ese dato matizado: los ciudadanos que viven y trabajan en Cataluña lo hacen, la fiscalidad es personal o de las empresas, no de las autonomias, verbigracia, los que pagan impuestos no son las autonomias o los ayuntamientos, somos tu y yo. Bien, aceptando que "Cataluña" paga mas, lo hace p q se genera mas riqueza que en otras comunidades. Dicho de otro modo, las empresas radicadas en Cataluña son mas numerosas y facturan mucho mas que las radicadas en Extremadura, y los sueldos que pagan son mas altos. Ahora bien, con cualquier pequeña nocion de historia economica sabrias que el desarrollo de el tejido empresarial catalan se debe a que tradicionalmente han contado como mercado para sus productos con el resto de España, es decir, vendian (y aun venden, ya llegaremos a ello) los productos que producen en el mercado español (y previamente en las posesiones españolas en america), fuertemente proteccionista para sus productos hasta hace dos dias, como quien dice. Como situacion heredada y en una economia no tan globalizada como nos quieren hacer creer, la mayoria de empresas catalanas siguen teniendo como mercado el resto de españa. Asi pues, si quieres hablar de balanzas fiscales, p q no ligarlo a la balanza comercial de Cataluña con el resto de España? es decir, contribuis mas a la caja comun pero principalmente p q producis mas para venderlo en el resto de España (no solo, claro, pero principalmente). Por tanto, si quieres hacemos lo siguiente: os quedais con el 100% de vuestros impuestos, pero plantamos una aduana en la frontera de extremadura para que los productos catalanes paguen un arancel de 30% (que no es muy alto, la verdad, pero por algo se empieza). Y otra en Aragon. Y otra en Andalucia. Y a ver que pasa. Por ejemplo podria pasar que mientras los productos catalanes pierden cuota de mercado, se iria creando un tejido empresarial en Andalucia, Aragon y Extremadura que se fuera haciendo con esas cuotas de mercado. Y asi en cataluña se generarian menos impuestos y mas en otros sitios. Y asi se equilibrarian las balanzas fiscales y todos contentos. Todos menos los currantes catalanes, que tendrian que trabajar mas por menos por el aumento del desempleo y la rebaja de sueldos asociada. Claro que todo esto es solo una hipotesis, para decirte que las balanzas fiscales en un mercado unico son una soplapollez, con todos mis respetos. Ya que si solo miras eso no ves nada, tendras que ver los flujos de riqueza, donde y como se crea, etc. para poder ver de donde sale ese diferencial de impuestos. O te vas a quedar en lo que dicen los politicos catalanes mas tontos (que ya es ser, tonto entre los politicos, madre de dios) de que el desequilibrio fiscal lo es p q los extremeños son mas vagos? Pues no, hijomio, eso es una idiotez.
elpep

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NMS - (Anonymous), 2005-08-17 12:44 pm UTC
Re: NMS - (Anonymous), 2005-08-17 03:31 pm UTC
Re: NMS - (Anonymous), 2005-08-17 05:33 pm UTC
Re: NMS - (Anonymous), 2005-08-17 09:26 pm UTC
Re: NMS - (Anonymous), 2005-08-17 09:31 pm UTC
Re: NMS - (Anonymous), 2005-08-18 09:06 am UTC

(Anonymous)
2005-08-16 10:24 am UTC (link)
Ok referendum, pero que vote todo el estado español no?. O es que una parte de España no es de todos los Españoles, por lo tanto deberiamos votar todos si queremos que nos quiten un trozo de España. ¿NO?

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[info]ghiltana
2005-09-03 01:36 am UTC (link)
es k españa no es tuya y deberia votar quien vive en esa tierra, no tu k te puede pillar bastante lejos, no crees? o acaso kieres tu trocito de españa pa hacer ahi lo k te de la gana? kizas ese precisamente no sea el trocito k te ha tocado a ti, fijeseusted.

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Los tanques a la calle
(Anonymous)
2005-08-16 12:24 pm UTC (link)
Buenas, yo como GDM estoy bastante harto de este abuso constante del que las minorías aprovechándose de la debilidad de este gobierno están sacando fruto.
Obviamente la solución no es fácil, nunca consideraría la posibilidad de la independencia si no es con el apoyo de todos los españoles, de todos (yo soy vasco, pero mi padre q es andaluz, tiene tanto derecho a opinar como cualquiera, seguramente ha currao más por esta tierra que ninguno de los q habla tanto). Pero al hilo de este referendum, también convocaría otro con el ansia de escuchar al pueblo, la pregunta sería: ¿Quién quiere acabar con esta panda de hijos de puta de una vez por todas? sin remilgos ni tonterías, ni posturas políticamente correctas. Que se cargan a un concejal de un partido españolista, todos los presos a tomar por culo (como ya deberían estar). Revisión de la educación, cierre de tabernas afines, redirección de la ETB (son de lo peorcito), represión absoluta de todo lo que huela a esa banda de canallas.
Ya está bien de las manitas blancas y las gilipolleces, SE ESTÁN RIENDO EN NUESTRA CARA, les encarcelamos para 1000 años y se dedican a darse bañitos, sacarse carreras y vivir de puta madre, saliendo a los 20 y sin condenar ni un asesinato, y encima se quejan porque no están en "su país".
Ya está bien de agachar la cabeza y pedir perdón por dejarnos matar, por que nos quemen nuestros comercios, o por llevar en el cohe unas sevillanas, si quieren pelea que sepan que aquí estamos, y si quieren dialogar, perfecto pero que se atengan a la voluntad del pueblo.
CONTRA ETA METRALLETAS.
Fdo: Un vasco, español, hasta los cojones de tanta chorrada.

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Re: Los tanques a la calle
(Anonymous)
2005-08-16 12:26 pm UTC (link)
Ole, ole y ole.
Ojala todos lo tuviésemos tan clarito, rápido ibamos a acabar con esta gentuza.

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NMS - (Anonymous), 2005-08-16 12:58 pm UTC
Re: Los tanques a la calle - (Anonymous), 2005-08-16 03:19 pm UTC
Re: Los tanques a la calle - (Anonymous), 2005-08-17 01:13 am UTC
Re: Los tanques a la calle - (Anonymous), 2005-08-16 06:49 pm UTC
Re: Los tanques a la calle - [info]ghiltana, 2005-09-03 01:34 am UTC
Re: Los tanques a la calle - (Anonymous), 2005-09-06 08:54 am UTC
Re: Los tanques a la calle - [info]ghiltana, 2005-09-06 12:49 pm UTC
Re: Los tanques a la calle - (Anonymous), 2005-09-07 11:11 am UTC
Re: Los tanques a la calle - [info]ghiltana, 2005-09-07 01:47 pm UTC
Patético. - Txomo
(Anonymous)
2005-08-16 10:18 pm UTC (link)
De un post que expresa un opinión, que podemos o no compartir, pero que debemos respetar, surgen un montón de comentarios estúpidos e irrespetuosos.

A veces parece que hay gente a la que le joda que otros hablen en castellano/catalán/gallego/euskera. Hay gente a la que le jode que uno tenga sentimientos (ame) hacia la tierra en la que ha nacido/crecido. ¿Por qué no vivimos y dejamos vivir?

Un madrileño nunca entenderá qué es sentirse catalán, y un catalán nunca sabrá qué es sentirse madrileño. ¿No pueden respetarse el uno al otro?

Por mí podeis seguir diciendo sandeces. Ésta es una discusión que ya he tenido que oir/leer demasiadas veces. Y cansa. Cansais.

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Re: Patético. - Txomo
(Anonymous)
2005-08-17 11:47 am UTC (link)
Hola chomo,

Soy el q ha escrito antes lo de los tanques a la calle, ignoro donde está la sandez o la estupidez, me gustaría q me lo aclarases.
Por otro lado, a mi no me incomoda en absoluto q cualquiera hable en el idioma q le apetezca, siempre q por educación lo haga para q los q estén alrededor lo entiendan, si es vasco, catalán, gallego o griego me da igual, y por otro lado muchísimo menos que ame la tierra en la q ha nacido, es más me parece lo más natural, yo soy vasco, me encanta esta tierra y lo q realmente me jode es no poder sentirme libre donde he nacido o llevarme una bandera de mi país al estadio de mi equipo o aguantar a los cachorros o tener q irme de un bar xq veo el tema chungo o etc etc...
Tengo cantidad de colegas regionalistas q respetan mis ideas como también yo lo hago con las suyas, a pesar de no estar de acuerdo. Lo q no respeto es a los etarras y sus simpatizantes, ni los respeto, ni los aguanto, ni los trago, les dedico todos los insultos q se os ocurran y no me duele en prendas cagarme en su putísima madre y desearles todo lo malo del mundo, ya q yo soy uno de sus objetivos como cualquiera de vosotros (los catalanes no claro...) El q vea en esta actitud un grado fascista le invito a vivir como yo lo hago y a sentir lo q yo siento, y si querer acabar con ellos es fascismo, pues viva el fascio, q quereis q os diga.
Me encantaría pasar de todo y vivir a mi bola pero los sentimientos son incontrolables y la injusticia me corroe. Siento cansarte chomo pero no para todos es tan fácil mirar hacia otro lado.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Patético. - Txomo - (Anonymous), 2005-08-17 10:54 pm UTC
Re: Patético. - Txomo - (Anonymous), 2005-08-18 09:51 am UTC
Re: Patético. - Txomo - (Anonymous), 2005-08-18 11:59 am UTC
Re: Patético. - Txomo - (Anonymous), 2005-08-18 12:20 pm UTC
Re: Patético. - Txomo - (Anonymous), 2005-08-19 10:10 am UTC

(Anonymous)
2005-08-17 09:28 am UTC (link)

No es de este hilo, pero aprovecho para pegar el enlace ...

http://www.20minutos.es/noticia/42801/0/menezes/londres/atentados/



saludos.

(Reply to this)

Ni patria, ni bandera...
(Anonymous)
2005-08-18 01:27 pm UTC (link)
Ni dios , ni patria, ni bandera, ni religion. Ciudadana del mundo coño!!

No pedi nacer en España, ni en madrid, ni en alcorcon. No me siento española, ME SIENTO PERSONA Y MUJER, me puede gustar mas una cultura que otra pero respeto todas las que no vulneren mis derechos como SER HUMANO.
Sinceramente no se como ni porque empezo la historia de eta, ni del pueblo basco. Pero pensandolo friamente hace 500 años españa era medio musulmana, hace 1000 era celtibera, romana, homo sapiens, cromagnon, neandertal... dentro de 100,200 o 300 años españa no se llamara asi, seremos europa y hablaremos ingles. o quizas no. QUIZAS SEREMOS SUCUBOLANDIA Y VIVAMOS EN UNA ORGIA PERPETUA.
Un saludo
sucubo.
http://blogs.ya.com/sucubo/

(Reply to this) (Thread)

Re: Ni patria, ni bandera...
(Anonymous)
2005-08-18 03:44 pm UTC (link)
Tampoco pediste nacer mujer xD

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-18 03:54 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-18 04:09 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - Txomo - (Anonymous), 2005-08-19 01:23 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - Txomo - (Anonymous), 2005-08-19 01:25 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - Txomo - (Anonymous), 2005-08-19 11:06 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-19 08:39 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-19 09:23 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-19 11:35 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-22 10:13 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-22 11:36 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-23 11:12 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-23 11:51 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-24 12:55 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-24 05:44 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-25 10:27 am UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-26 12:17 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-26 12:19 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-26 12:20 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-26 02:10 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-26 02:13 pm UTC
Re: Ni patria, ni bandera... - (Anonymous), 2005-08-23 11:55 am UTC
Patria, bandera y honor. - (Anonymous), 2005-08-25 11:43 am UTC
Re: Patria, bandera y honor. - (Anonymous), 2005-08-26 12:08 pm UTC
Sinceramente
(Anonymous)
2005-08-24 01:26 pm UTC (link)
sinceramente esto es una perdida de tiempo.
Los politicos haran lo que se les ponga en los cojones, pactaran con satanas y venderan a su madre por tener mas poder, oprimiran al pueblo, le subiran los impuestos, les bajaran sueldos/pensiones y diremos que estamos deacuerdo, por que nosortos les votamos.
Los terroristas seguiran matando, por que para ser mas (ponga aqui el gentilicio que prefiera) y tener independencia y autonomia, tiene que demostrar que es mas fuerte, y eso se demuestra pegando tiros en la nuca (usease por la espalda como los cobardes) poniendo bombas en supermercados (ir de compras es un insulto hacia mi sentimiento autonomico).
Y nosotros por desgracia no podemos hacer nada por evitarlo, por que votaremos a otros politicos, que haran lo mismo que los que habia antes, encarcelaremos a unos terroristas, y otros vendran y haran lo mismo, es un circulo vicioso.

http://tyorl.blogspot.com

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[info]ghiltana
2005-09-03 01:30 am UTC (link)
eh.. no estoy muy de acuerdo con esto de mandar a tomar por culo a los independentistas, basicamente porque respeto el que lo sean, lo que no respeto es el metodo usado por muchos de ellos para gritar lo independentistas que son y exigir la independencia... pero creo que muchos de sus conciudadanos lo sufren en la piel queriendo ser independientes del estado español y viendo como el de al lado lo hace a "lo animal" en vez de usar el dialogo... debe ser algo k les produzca bastante impotencia, ver su voz y su mensaje en manos de semejantes energumenos, pero bien... no estoy de acuerdo con ningun nazionalismo ni con ninguna frontera ni barrera... dudo mucho que cuando se formó el planeta viniese con unas lineas dibujadas en el suelo delimitando estados o naciones... no se quien nos dió derecho a hacerlo nosotros. Aunque no venia a decir esto, venia a decirte que soy tu fan XD si no te gusta esa palabra, coja usted la que quiera. Me fascina esa manera de expresarse y de decir a grito pelao lo que piensas argumentandote y sin miedo de lo que te puedan tachar y/o criticar. Nada mas. Le añado a friends, da gusto encontrar un sitio asi donde poder enriquecerse al leerlo.

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(Anonymous)
2005-09-07 11:12 am UTC (link)
Cuanta incultura.....

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(no subject) - [info]ghiltana, 2005-09-07 01:50 pm UTC
Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-12 10:05 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-12 12:53 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-14 09:40 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-14 12:04 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-15 10:07 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-15 11:41 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-14 01:22 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-15 10:19 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-15 01:22 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-16 08:02 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-16 09:16 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-16 09:17 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-19 08:46 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-19 02:28 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-19 03:42 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-19 04:50 pm UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - (Anonymous), 2005-09-23 11:53 am UTC
Re: Gitanilla, gitanilla, menos cabra en la escalera y más libros en la cajonera. - [info]ghiltana, 2005-09-23 09:11 pm UTC
ni puta idea nadie, y los que lo saben se lo callan como putas
(Anonymous)
2006-02-23 05:48 pm UTC (link)


desde que hay elecciones en Euskadi, SIEMPRE, el voto nacionalista ha sido de mas del 50%, pero eso no importa, verdad? esto no lo dice nadie, pero es lo que la gente vota, y se supone que esa es la manera de solucionar las cosas. Os amparais los espanoles en los que matan, pero hoy por hoy eso es solo una excusa para que macarras policias vivan a todo trapo con los fondos reservados para luchar contra el terrorismo. Apestais por los cuatro costados, y sois una lacra. Sin el gran estado espanol, a Euskadi y Catalunya les iba a costar un esfuerzo ponerse al nivel del primer mundo, ya que tras cinco siglos hay un vinculo economico innegable pero sin nosotros, os ibais directos con Marruecos Y Turquia, que es el nivel que teneis, y os jode, porque lo sabeis muy bien. Democracia de pacotilla y tercer mundo es lo que sois vosotros, ni mas ni menos.

(Reply to this) (Thread)

Re: ni puta idea nadie, y los que lo saben se lo callan como putas
(Anonymous)
2006-03-18 01:16 pm UTC (link)
y no olvidemos la medallita postuma que el gobierno Aznar le dio a todo un gran hombre, como Meliton Manzanas...porque, hay que decirlo todo, si se trata de un tema, o no?

(Reply to this) (Parent)


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